20081020

Outdoor!

Imagens como esta terão que ser afixadas por todas as cidades desta Região em gigantescos Outdoors. Só assim as pessoas serão sensibilizadas para a raiz dos problemas que as afectam.

28 comentários:

G disse...

Ahem. Então a Grande Lisboa é uma Área Metropolitana e o Grande Porto é uma Região que vai do Porto a Bragança?

Jose Silva disse...

Pois,

O PPT de diagnóstico da 2ª reunião confunde AMPOrto com NOrte e não fornece fontes de dados. Valia a pena precisar estas questões.

Alexandre disse...

Correcta observação de "q", que será corrigida em breve.
As fontes serão fornecidas em anexo.

Antonio Almeida Felizes disse...

Caro Antonio Alves,

Dada a temática abordada, tomei a liberdade de publicar este seu "post", com o respectivo link, no
.
Regionalização
.

Cumprimentos

vitorsilva disse...

"Ahem. Então a Grande Lisboa é uma Área Metropolitana e o Grande Porto é uma Região que vai do Porto a Bragança?"

em http://www.somosportugueses.com/modules/articles/article.php?id=353 História do Ordenamento de 27 a.c. até hoje estão os diferentes mapas das regiões ao longo dos seculos e parece-me que o que diz respeito à divisao actual nut2 é igual ao que se publica aqui.
algum deles está mal? não é esta a divisao nut2?

Jose Silva disse...

Caro Alexandre,

Tem a amabilidade de me responder ao email enviado na passada 6ª feira ?

Cumprimentos

G disse...

O que o mapa mostra é a divisão NUT2 no Norte e a divisão NUT 3 em Lisboa (salvo erro). Este mapa tem sido publicado erroneamente como o mapa do 'futuro país regionalizado', confundindo a Área Metropolitana de Lisboa ou Grande Lisboa com a Região de Lisboa e Vale do Tejo.

Cumprimentos a todos

G disse...

E, Alexandre, não sou 'q' mas 'g'. De Gomes. :)

PORTO disse...

Caro Gomes, a região de Lisboa no mapa corresponde à NUTS2 .

Caro José Silva, responderei com todo o gosto ao seu mail assim que o tempo o permitir.

Cumprimentos

Alexandre Ferreira

G disse...

Ora bem. Eu apenas disse que não tinha a certeza se o que estava no mapa correspondia à NUT3 de Lisboa porque não sei o seu tamanho e a sua delimitação. Mas sei que as NUT1 são os países, as NUT2 as regiões dentro dos países (no nosso caso, 5 regiões mais as ilhas) e as NUT3 as subregiões (Vale do Ave, Grande Porto, Grande Lisboa).

Por isso, o que está no mapa, se o mapa estiver bem desenhado, corresponde à NUT3 da Grande Lisboa. Ou seja, está a comparar-se graficamente uma NUT2 (Norte) com uma NUT3 (GLisboa).

Como disse o Alexandre, 'Correcta observação de "q", que será corrigida em breve.'

Abraço e cumprimentos

Alexandre disse...

Caro "q" Gomes, no mapa correctamente desenhado estão duas regiões NUTS2.

Se porventura necessitar que lhe forneça alguns mapas e dados que o possam ajudar a compreender a questão, não hesite em pedir.
Cumprimentos

G disse...

Caro Alexandre, felizmente não necessito de ensinamentos nesta área. A NUT2 que conheço é a de Lisboa e Vale do Tejo, que tem uma dimensão menor que a Região Norte (mas não ASSIM tão menor :)

Se porventura necessitar que lhe forneça alguns mapas e dados que o possam ajudar a compreender a questão, não hesite em pedir.

http://agal-gz.org/blogues/index.php/gomes/c325/?paged=2

um abraço

G disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
G disse...

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Lisboa_e_Vale_do_Tejo_NUTS_2.gif

Emanuel disse...

Só pode ser uma brincadeira… “Grande Porto” de Bragança até a ao Porto, de Chaves á Régua… Só uma pessoa em diarreia mental poderia ter feito o mapa daquela forma… Já não esquecendo que o Norte (a norte do Porto) existe varias cidades que nada recebem do governo central.

Alexandre disse...

Tem de actualizar então a sua base de dados.
Certamente não estará a par da área desafectada da antiga NUTS2 de LVT, com intuito de estar elegível para os apoios europeus.

Se consultar o INE, verá que esse obscuro instituto sustenta as minhas palavras.

Cumprimentos

G disse...

Ok, erro meu. E que erro! Assim, de repente, deixei de ser adepto da regionalização. Esse mapa proposto tem tudo menos sentido.

Cumprimentos a todos e obrigado pelo esclarecimento.

Pedro Menezes Simoes disse...

g, para a regionalização vale a NUT II antiga, que salvo erro é a utilizada pelas CCDR's.

Quanto à imagem, efectivamente o colorido está errado, mas o texto não. As contas referem-se apenas ao Grande Porto. O que estaria errado era dividir os 28M€ de indemnizações pelos 3,5Milhões de habitantes do Norte, dando assim a ideia de que o Norte estava todo a ser apoiado num montante reduzido, e não apenas o Grande Porto num valor superior.

A mim parece-me evidente que a imagem pretende demonstrar que apenas existem apoios para Lisboa e Porto (ainda que de forma claramente desigual), e nada para o resto do país. Acusar o autor do contrário seria má fé.

G disse...

Não percebi. Se para a Regionalização vale a NUT 2 antiga, então para que serve a NUT2 nova? E, já agora, quem decidiu a mudança na NUT 2 de 'Lisboa e Vale do Tejo' para 'Grande Lisboa'?

E, atenção, eu não acusei o autor da imagem de nada. Apenas apontei uma incoerência (do colorido).

Pedro Menezes Simoes disse...

"para que serve a NUT2 nova?"

Bem, serve para fazer estatística e serve para atribuir fundos comunitários. Pode ver que a CCDR continua a ser Lisboa e Vale do Tejo (a parte a vermelho, amarelo e laranja continuará a receber fundos comunitários).

http://www.ccdr-lvt.pt/content/index.php?action=detailfo&rec=40&t=Caracterizacao


"E, já agora, quem decidiu a mudança na NUT 2 de 'Lisboa e Vale do Tejo' para 'Grande Lisboa'?"

Foram os Governos, para que a Região e até o Distrito de Lisboa pudessem usufruir dos Fundos destinados ao Centro e ao Alentejo. Pelas notícias que li, o objectivo está a ser concretizado...


"E, atenção, eu não acusei o autor da imagem de nada. Apenas apontei uma incoerência (do colorido)."
E apontou muito bem. O meu comentário não era para si.

Dario Silva disse...

Lisboa é, portanto, um tumor maligno que urge extrair, é isso?

Estou a ser roubado ou é apenas impressão minha?

António Alves disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
António Alves disse...

É fantástico como as pessoas dão mais importância ao acessório que ao essencial. Na imagem está bem escrito, em maiúsculas, Resto do País: ZERO.

Mas enfim, como muitas vezes já o disse. O nosso maior mal ainda é o nosso paroquialismo, que nos é ainda mais prejudicial que o centralismo

sguna disse...

Caro António,

Concordo inteiramente. Um pouco revelador de umas das causas de como chegamos a este ponto...

Espanta-me serem os regionalistas a, mais uma vez, evidenciar estas injustiças, e não serem os autarcas a indignarem-se (pelo menos de forma mais audível). O país continua vítima duma clase política reles, rasca e desonesta, que vai continuar assim para além de 2009.

vitorsilva disse...

caro sguna

"O país continua vítima duma clase política reles, rasca e desonesta, que vai continuar assim para além de 2009."

a classe politica são portugueses como nós. também é um bocado a nossa responsabilidade tentar por lá novas pessoas ou pelo menos pressioná-las de forma a que eles percebam que só lá estão porque nós os pusemos lá
(é uma visão muito crente eu sei, mas há que fazer alguma coisa)

sguna disse...

Infelizmente, alternativas procuram-se!

Pedro Morgado disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Pedro Morgado disse...

É surreal que em vez de assumir o erro grosseiro da imagem se imputem as culpas a quem aqui veio comentar no sentido de haver rigor nas apresentações.

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